2012年2月26日日曜日

【議論】 「ラノベは中身がなくても問題ない」 可愛いヒロインがたくさん出てきて、主人公がモテモテで、ひたすらイチャイチャ。それが今のトレンド



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798 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:47:00.69 ID:SnPYawCW


え、お前らって、




とりあえずヒロインがいっぱい出てきて、


抜きゲーばりに主人公がモテモテで




ひたすらイチャイチャするだけの


中身空っぽなストーリーが読みたいから




MF文庫読んでるんじゃないのか?





799 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:47:47.49 ID:/M/MVK07


はい、そうです




800 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:48:32.41 ID:vkikOQmV


当たり前だろ


何を今更





801 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 13:51:19.06 ID:mmumx/QL
>>798

そんな自分がそうだからって


他人もそうだと決めつけられても……





802 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:01:29.39 ID:or1il6im
>>798

昔のMFはそんなんじゃなかったんだよ……



本当


そういうイメージが付いてしまったのは悲しい



まぁそんな作品ばかりなのも否めないけどさ











◆MF文庫Jの作品 いろいろ





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803 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:08:30.11 ID:SQca6qxr


昔偉い人が言ってたよ


中身カラッポのほうが夢つめこめるって






804 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:12:04.45 ID:z6p+vx6r


 >ヒロインがいっぱい出てきて、抜きゲーばりに主人公がモテモテ



これと中身があるというのは両立すると思うんだ

ハーレム状態かつ中身がある作品が読みたい






805 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:18:34.91 ID:lpSB/gAw

中身ってなんだ


そのモテモテ小説でもそれを求めてる人にとっては

中身ありまくりなんじゃないのか






808 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:24:36.21 ID:VUOIOADR
>>805

俺はモテモテ小説が好きだが、


中身は全くないと思う。




てか、昔から中身のあるラノベって皆無だよ。





806 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:21:57.11 ID:6ZRZQ2DD

純粋ラブコメなら

イチャイチャとかのラブコメ展開が中身に当たるんだろうけど


要するにラブコメ以外に

何か別のストーリーが欲しいってことなんだろうか






807 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:24:20.31 ID:1QicmqSF



中身を求めるから  誰得シリアス  とか出てくるわけで・・・



それなら中身いらない






809 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:30:31.88 ID:SOdTh26p

要するにヒロインとの掛け合いを抜きにしてあらすじだけを書き出すと

どれくらいの長さになるかってことだろう>中身


それで面白ければ別にいいと思うが

ただこれ系はギャグつーかお笑いのセンスが求められるからなかなか難しい


似たようなパロばっか使われるのもそのせいだろう






813 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:02.51 ID:HbVSfO1s

英語のスピーチでギャグとばされても言葉がさっぱりわからないせいで

笑いどころがわからないのは、どちらかというと恥ずかしいことじゃなかろうか


これとおなじように、「中身がない」と宣うのは「読んでも何も感じない」ということで、

英語のヒアリングや文化的知識がないから何もわからないのとおなじ、


どちらかというと己に知識がない自慢をしているようにみえて寒々しい






815 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:27.47 ID:zxOBMWre


深いテーマとか重厚な物語だけを


「中身」だと思ってるヤツ多いけど、



モテモテ小説にとってはモテモテ要素こそが「中身」




ギャグ小説にとってはギャグこそが「中身」

そういうもんじゃねーの?


変な例えかもしれんが

「このラーメンにはうどんが入ってないから中身がない」みたいな妄言に見える






814 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:39:24.96 ID:mmumx/QL

まあ、中身のある無しは個人で決めれば良いと思う

特にMFはラノベであって純文学じゃないんだから難しく考えなくてもおkのはず






816 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:40:46.52 ID:g+0tGzXk

萌えラノベに中身とか

ケーキにヘルシーさを求めるスイーツ的発想だな






820 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:27.24 ID:SOdTh26p


娯楽小説なんだから


テーマも主張もいらんけど起承転結は欲しいな




ダラダラと同じリズムで掛け合いばっかやってても


その会話自体は面白くても



次読みたいとはなかなか思わない




あくまで個人的な好みだけど





818 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:45:42.33 ID:MM6TeWei

テーマや訴えるものが無い推理小説や時代小説も

もちろん中身が無いんだぜ






819 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:09.85 ID:QqQ/om1T

そもそも中身の定義が人それぞれ違うものだからね

中身があるないは客観ではなく主観にすぎない






821 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:37.18 ID:X2VRjXPs

要はその商品に対して読者が求めるモノが「中身」ってことだわな




個人的には  萌えラノベにだって心に訴えるテーマ  



みたいなプラスアルファがあるに越したことはないと思うが






822 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:50:52.70 ID:fXEu6AG3

「中身」なんざどうでもいいな。重要なのは面白いか否か





826 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:54:05.87 ID:X2VRjXPs
>>822

娯楽小説にとって「面白さ」こそが

その「中身」だって話をしてるんじゃねえの?






823 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:52:13.95 ID:rZpTxSZw

面白いと感じる要素こそ中身なのではないでしょうか





810 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:32:28.22 ID:fXEu6AG3


ヒロインの数を多くし過ぎないで欲しい。


多くすると一人一人が薄くなる



ISでも散々指摘された事の一つだが






825 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:53:57.23 ID:ANBcTSDD

機巧は好きだし、

いわゆる話の筋もしっかりしてると思うんだけど・・・


でも売り上げはそこまで抜けてるわけではなくて、そこそこ程度みたいなんだよな

確かにヒロインが次から次へと出てくるのは俺もちょっとなあ。。。と思うけど






824 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:53:43.65 ID:goa/lB6o

サイゼリアに入っときながら本格ナポリピッツァが無いって文句言ってるみたいな


しかも本格ナポリピッツァに相当する作品って何って聞いたら

Fateとかクラナドとか言っちゃいそうな






828 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 14:56:09.31 ID:kIgBrKjX


別に重厚な物語を求めている訳ではないけど、


それにしても中身が薄っぺらいんだよ




例えばキャラに関して言えば、


どこかで見たようなキャラばかりなのはある意味仕方ないが、




そのキャラがテンプレそのまんまとか、


記号的でとにかく薄っぺらいんだ




ラノベを多数読んでいる人からすれば、


そういうのを読んでも「中身がない」ように感じるんじゃないかな





833 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:08:15.11 ID:or1il6im
>>828

結局それなんだよな

日日日が新人賞のコメントで言っていた


掛け合いは重視するけどその他はウンコって感じの作品





834 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:08:26.63 ID:QqQ/om1T
>>828

それ普通の料理を食べ飽きてて創作料理を求めるようになってるだけじゃね





831 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:05:39.48 ID:rFEYy8At

薄っぺらいと聞くと

脊髄反射で京極とか川上とかを勧めたくなってしまう俺ガイル。






837 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:11:03.73 ID:1QicmqSF


読者が求めるもん書いてたら同じようなもんになるわな





832 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:05:45.35 ID:G2rx2MWS

とりあえずラノベは萌えだけとか全部記号的とか言ってる人は

ガガガ文庫でも網羅してくればいいんじゃね





836 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:10:18.92 ID:VUOIOADR
>>832

そこで出てるのがガガガとかだから、

記号的って言われるのでは?


ガガガは萌えはともかくとしても、

キャラはけっこう記号的なのが多いぞ。






840 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:15:18.85 ID:or1il6im


読者が求めるものが


本当に今の路線なのかどうかも正直疑問だ






845 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:38:28.22 ID:bUd2Vmqt

ライトノベルの本道がジュブナイル小説から全年齢エロ小説にシフトしたってだけだろう

悲しくもあるが自然の摂理でしかない






841 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:20:00.15 ID:fXEu6AG3

シリアスを書くと途端につまらなくなる変態王子とかもあるし難しい

しかし萌えだけの一芸特化ではいずれ飽きられる






839 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:13:24.30 ID:GvaZgENy

まぁ言いたいことは十分分かるんだけどさ、



中身ある物語書こうと思ったら



キャラには萌えられないわ


シナリオは面白くないわ



って感じのライターのオ〇ニー作品がばかりになるのが


目に見える



エロゲとかやってると良く分かる


まぁ難しいよね






843 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:28:17.31 ID:AiMdbkqj

エロゲーと一緒だよ。ストーリーはともかく、

キャラ構成がひたすら使いまわされてそれにみんな飽きちゃってて、


もはや作者か絵師のネームバリューでしか

新シリーズを買わなくなってしまっている。






848 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:45:41.92 ID:HbVSfO1s

「もちろん味はとても大切ですけど、まずはお客さんに来てもらわないことには

 勝負の舞台に上がることさえできませんから。


 内容さえ良ければパッケージングがダメでも

 きっと結果はついてくるなんていうのは現実が見えてない夢想家の妄言です。


 逆もまた然りで、いかにパッケージが優れていようと

 中身が伴っていなければ数字は右肩下がりになる一方でしょう」


「……喫茶店のことだよな?」

 なんか違う業界の話が混ざってる気がするぞ。






842 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:26:27.21 ID:SnPYawCW

>>798だが、まさかここまで反応があると思わなかった

ちょっと補足させてもらうと、俺は中身ないこと悪いとは思ってない


たとえが悪くなるけど、

AVやエロ漫画に真面目なストーリーがあっても萎えるだけ、という話


中身すかすかなラノベが多いけど、

別に読者はそこが見たいんじゃなくて


ヒロインとのイチャイチャが読みたいんだから、

それはそれでありだろうと思う





MF文庫はそういう方針でやってきて、




レーベルとして成功を収めたわけだから、




今更中身がないとかは批判にならないと思う





まとめると、

変態王子はずっと四巻みたいなことやってろよ、と言いたい。






846 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:43:25.52 ID:VUOIOADR

その時々の流行にそったものが量産されてるだけで、

昔から何も変わってないと思う。






850 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:51:11.90 ID:lvSyF9eX


結局一番重要なのは



生きたキャラクターが描けてるか
  どうかだと思うけどな





「こいつならこの局面で絶対そうする。例え作者でもそれは変えられない」 


そのくらいに生き生きしたキャラクターが描けてないから

ふとした瞬間に作者の操り人形に見えてくる


そういうキャラクターは作者にとっても話の展開上制限になるが、

だからこそ上手く処理した時にストーリーにカタルシスが生まれる






838 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:13:02.81 ID:QqQ/om1T


中身、文章力、テンプレ(記号的、パクリ)


この辺はどう議論しても結論でないし荒れるね






847 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 15:45:36.01 ID:qMG89Lz7

文章力の時もそうだったけど、

中味の定義がそれぞれ違うからややこしいw


軽く中味無いとか言っちゃうと作品好きな人がどう取ると思ってるんだろ







866 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/25(土) 19:23:50.89 ID:WKC8CcvA


相変わらずのノリだなw



【全巻大量重版】 『変態王子と笑わない猫。』、


シリーズ累計発行部数70万部突破!! 



さらに、「次にアニメ化してほしい小説・コミック」ランキング


でも快挙達成……!?



http://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/?p=9856


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 3月新刊の部数も足すと、なんと『変態王子と笑わない猫。』

 シリーズ累計発行部数70万部突破です。


 なんともタイヘンな数字になってきましたね……

 さらに嬉しいニュースがもう一つ。


 ダ・ヴィンチ電子ナビが行った「次にアニメ化してほしい小説・コミック」ランキングにて、

 「変態王子と笑わない猫。」が20位にランクインいたしました!


 Twitter上での6000以上のツイート投票から選ばれた栄誉、

 大変ありがたいですね。



 しかもよくよくランキングを見ると、

 
 現在刊行が続いているライトノベルの中ではこれ、




 変態王子が1位じゃないですか……?




 まさに快挙!!



 皆さまの期待をひしひし感じつつ……できればいいなぁ……

 アニメ化。


 その他にも、変態王子プロジェクトは色々と水面下で進行中です。


 これからますます広がっていく『変態王子と笑わない猫。』の世界に、

 どうぞご期待ください〜!(=゚ω゚)ノ



901 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/26(日) 00:37:53.13 ID:3JpcX8Yn


変態王子70万部か。引っ張ってってほしいな



902 :イラストに騙された名無しさん:2012/02/26(日) 00:40:37.11 ID:/A+bxIRv


5巻の初版込みで70万か、なかなかやるな変態。



1 件のコメント:

  1. 中身を求めて誰得シリアスってのはわかるな

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