2012年4月15日日曜日

世界の為末「猫ひろしがなんでアウト?陸上界では国籍売買は当たり前。これが現状。移民問題はこれから世界全体で考えていかないといけない」




1 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:40:19.87 0

為末 大 (daijapan) on Twitter
https://twitter.com/#!/daijapan





猫さんの五輪出場が危ぶまれている。国際陸連がルールを今年から厳格化させてそれに抵触する可能性があるそうだ。
猫さんが国籍を変えて五輪出場しようとしている事自体についての、倫理的な是非論はさておいて、
たぶん国際的な陸上選手の大半の反応は、え、それをアウトにしちゃうの?だと思う。










国籍を売る行為というのはここ10年で増えてきた。主にはアフリカ等の貧困国のトップアスリートが、
中東の国から金銭を受け取り、国籍を変えるパターンが多い。100mのアジア記録は日本人が持っていたけど、
ナイジェリアからカタールに国籍を変えた選手が今は記録を持っている。









国際GPで選手と話していると、いくらでオファーされたとか、10年間毎月いくら入る契約とか、
そういう話がごろごろしている。具体的な数字を聞いて、さすがオイルマネーだと仰天した事もある。
だから倫理的な是非はともかく、陸上選手はこの手の話にはもう慣れてしまっている。









猫さんに関して国際的な陸上界からの意見は、どうでもいいがほとんどだろう。
猫さんがいてもいなくてもほとんどの選手の順位は変わらないから。そんな事より、
国際陸連が動いた事で他の世界トップランカーの出場が認められるのかどうかが焦点。
やっぱりこの辺りはみんな倫理よりも現実を見てる









猫さんの場合の特殊性は1、先進国から途上国へ 2、トップ選手ではない の二点だと思う。
先進国のタレントが途上国の枠を取り五輪を売名行為に使っている。国際的に問題があるのはこの辺りじゃないか。
他にも実力的に並ぶ選手がいるし。あからさまな金の匂いがしないから余計に倫理的な問題に見える









日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて五輪に出場しようとしている人がいるという事、
がかなり刺激的なんだと思う。日本では、特に五輪が近くなると殺気立った人達が出てきて、
なんだか出兵する一等兵の気分になる。正直危ないなと感じる事もある。









100mの金メダルは散っているように見えて、多くがジャマイカ移民系で占められている。
移民選手が半数を超えている球技もある。移民がいない国というのはもう先進国では珍しくなっていて、
次の世紀のスポーツ倫理の争点の一つは、国のアイデンティティとしてのスポーツだろう。









【まとめ】国際的な現状はそうなっていて、全部をひっくるめて移民問題をこれから
世界全体で考えていかないといけないだろうと思う。
猫さんに関して、僕の個人的な意見はまあいいんじゃないかと思っている。
というよりもはっきり言ってしまえば、我々の世界とは違う世界での問題だと思う。









RT @sanpachikun: 噂でしかありませんが、相当お金もらってるみたいですね。
有力選手が出なかったりするし、当の本人がカンボジアで暮らすことはないとか言い出すし・・・
他の選手もみんなその国で暮らしてないです









もう一つ。オリンピックは日本ではすごく大きなムーブメントに見えるけど、
貧困国ではオリンピック自体を知らない人も多い。世界中のイベントではなくて、
スポーツができる位には豊かな国の間でのイベントだと思った方が良いと思う。



21 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:51:54.22 0


そ、そうなんだ





5 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:42:54.27 0

じゃあ世界が間違ってんだろ





7 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:45:27.86 0

だから何って感じだけど

世界がどうとか関係ねえから






35 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:56:07.21 0

倫理的に変なことできちゃうから厳格化されちゃうんだよ





8 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:46:31.53 0

陸上界が糞なんだろ




211 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:38:46.46 0
>>8

陸上だけの話じゃ無いよ

国際的なスポーツはこんな感じ


ただ今回のケースを肯定するか否定するかは人による






17 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:50:53.73 0

陸上選手が誰でもない自分のために走るってのはわかるけどさ


そんな自分が他人から応援してもらえるのは

なぜかってのをもう少しだけ考えて欲しいんだよな






42 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:58:21.73 0

猫は標準タイムに大きく届かない選手としてみたら素人レベルだからな





43 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 12:58:28.56 O

強い選手じゃないから金で買わないといけないけど

それなら金持ちのおっさんがオリンピック選手になれちゃうからね






68 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:04:34.36 0

中東のオイルマネー国からアフリカ人だろお前ってのが

よく出てるんだけどねあれと同じだろ






657 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:33:27.22 0

為末の言うとおりなんだろうけどここでは無意味な誠実さだ





61 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:03:27.62 P

国と個人どちらの国籍売買が倫理的ではないんだ





67 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:04:29.44 0

猫なんてメダル狙えるわけでもないんだからどうでもいいだろ





60 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:03:22.60 0

陸上界が真っ黒だから今年の3月から厳格化されたんだろ

1年間の居住実績もないしちゃんとした理由がない限りは完全にアウトなんですよ






72 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:04:54.23 0

倫理観がさて置けなくなったから厳格化されたんと違うんかw





74 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:05:13.06 0

外の人達に知られずにうまくやってたのになんでこんなこと暴露するんだ為末は





75 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:05:33.58 0

こういう実態を教えてくれた為末に向かって発狂してる奴ってなんなの





71 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:04:45.20 0

猫ひろしに疑問持ってる奴はその倫理的な是非の部分を注視してる訳だし





82 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:06:55.05 0

実力のあるやつが買われるのは問題ないでしょ

猫とは全然話が違う






78 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:05:53.80 0

カンボジアに住んで次を目指せばいいじゃん

陸上選手ならこれ当たり前






86 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:08:05.97 0

今年からルール厳格化したなら猫以外にも違反選手がいてもよさそうなもんだ


単に日本では猫の件だけ報道されてるのか

それとも猫だけがルール無視して物議をかもしてるのかどっちなんだろうな






100 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:10:30.91 0

外国とか日本以下の倫理観しかないからいいんだよ

日本人は世界で一番美しくあれってことや






102 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:10:54.72 0

猫みたいに遊び半分で国籍かえる奴ってたくさんいるの?





113 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:12:24.76 O

実力あったら何も言われないわな





115 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:12:49.94 0

これはむしろどうでもいい猫をダシにして

陸上界の金の汚さをつぶやいたツイートですね






120 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:13:43.42 P

五輪をスポーツビジネスのために

利用するべきではないってやつが


平然と行われてきた背景があって

たまたま猫が日本で話題になってるだけだな


スポットが当たって良かったじゃないか






147 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:20:01.41 0

売れないカス芸人を再生する企画考えて思いついただけだからな

何の倫理も夢もないよ


猫ひろしが本格的に走り出したの最近からだしw

30超えてタイム伸ばしてるからいらない才能だけはあったんだな






148 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:20:09.50 0

そいつらはその国から頼まれて金を貰って出てる

猫ひろしはその国に頼んで金を払って出てる


全然違う正反対の立場

一緒にしてる為末はバカ





158 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:23:24.35 0
>>148

為末にとって重要なのは矢印の向きではなく矢印の有無だから





130 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:15:15.26 0

為末は直で迷惑ウケる側だったんだし肯定派じゃないだろ

本来出れない強い奴が増えちゃうわけだから






155 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:22:02.49 0

為末は一味違う視点を持ち出すことが目的化してる





169 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:25:35.67 0

素直に24時間マラソンくらいでお茶濁しとけばよかったのに

五輪使って遊ぶなや






191 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:34:47.42 0

確かに枠の意義と違うって問題はあるなぁ

国籍が重いとかわけのわかんないこと言ってるのには同意できんけど






208 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:38:12.86 0

能力買われるわけじゃない猫の場合は論外として

他の場合もなんだかなあって感じだな


だったら国別対抗戦じゃなくて個人出場の競技会でいいじゃんって感じ






178 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:28:13.72 O

実力じゃなくて三流コメディアンのタレント活動で

国の代表になられるのが内心嫌なカンボジア人は居るからね





180 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:30:20.27 0
>>178

せめて謙虚な態度は必要だったよな

ゴールしたらギャグやりますとか


この前の選考かかってるマラソン大会も沿道に手を振ったりとか

真剣みが足りなさすぎる





183 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:31:54.02 0
>>178

てかそれが全てだろこの問題

特に今の日本は在日支那朝鮮等の問題があるから余計


為末はそこらの過敏さが異常と言っていたがちょっと軽率じゃないだろうか

国籍ってそんな軽いものではない






473 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:27:35.17 0

つか今でもあらゆるスポーツで帰化して出場なんて当たり前にやってるから

騒いでいるのは何も知らんやつだけだろ


事情を知ってる関係者ははぁ?って感じだよ






222 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:43:41.05 0

ほんとに無知なのかただ煽りたいだけなのか知らんが

アメリカなんかをはじめとする移民国家はその好例だ






232 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:45:37.69 0

アメリカは国籍取得時に忠誠を誓わされて

祖国も捨てさせるから>>1
とケースが違うじゃん


何がこんなの世界の常識なんだか






282 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:11:56.20 0

日本のオリンピックが突然入ってきた外人だらけになったらどう思うかな





49 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 13:00:26.89 0

猫みたいに特別枠を買ってオリンピックに出たやつって今までいるのか





292 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:17:53.55 0

国籍を軽いものにしたいという主張ならそもそも

国別で代表を選ぶオリンピック自体を否定しないと筋が通らない






301 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:23:56.30 0

五輪なんて世界中のナショナリズムがぶつかり合う場所じゃん

みんな国旗振りまくり金メダルとった国の国歌うたいまくりやん






312 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:33:21.09 0

国籍どうのこうのよりパフォーマンスやるとか言ってるのがふざけてる





491 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:40:17.01 O

金で代表権を買ったのが猫

金で代表として雇われるのが帰化黒人


後者はアスリートとしての能力も申し分なく、

実際に帰化した国に移住してその国の国民になる


猫はアスリートとしての能力は不足しており、

カンボジアに住む気もさらさらない


猫がやってる事をOKにしたら、

金さえ積めば誰でもオリンピックに出られる事になる






313 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:33:45.26 0

なんでアウト?って

自分で国際陸連がルールを今年から厳格化させるって説明しとるがな






336 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:13:03.27 0

芸人ってのはどんな悪い意味でも目立ちたいという種族

どんな汚い手でもオリンピックのマラソンで持ちギャグやれる欲望を止められない


詐欺とかそんなもんじゃない積極的に頑張ってるよ彼はw






346 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:22:27.18 0

国籍売買が当たり前だったから今年から規制厳しくなったんだろ

何でそれを猫ひろし関係者は知らなかったの?






347 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:22:44.73 0

中東の国には国策で優秀なスポーツ選手を帰化させてるところもあるからね





356 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:30:58.44 0

猫ひろしといいしずちゃんといい

芸能人のオリンピック関連報道が目立ってるけどどうなの






369 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:41:32.43 0

猫マネー得てそれでカンボジアが陸上トラック等を整備したところで

それも向こうさんの都合による先を見据えた選択であって


日本でぐちゃぐちゃ言うことなのかねぇとも

国際陸連の規定と採決で可否は決めればいいけど






414 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:08:03.77 0

こんな良くある話にカンボジア人は別に何とも思ってないと断言できる

日本のマスゴミのいつものマッチポンプそれ以上でもそれ以下でもない






518 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:08:51.55 0

猫ってカンボジアでも叩かれているんだよな

当たり前だよな、こんな事して喜ぶ奴なんていないだろうに






499 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:48:34.10 0

猫のタイムは一般人からしたら凄いが

マラソン選手からしたら5流以前にマラソン選手と言えない素人


素人が途上国枠買ってオリンピック行くのは問題あるだろ






404 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:04:11.35 0

陸上に限らずスポーツ全般プロアマ関係無く

当たり前に行われてる事だよ






433 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:14:44.53 0

別に為末は賛成派じゃないだろ

違う角度から問題提起してるだけ






494 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:41:37.17 0

倫理的に反してたら視聴者は乗ってこないよ

ドキュメンタリーやろうとするなら猫に共感できないのは大きな問題だろ






439 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:17:11.60 0

結局こういうのって日本のマスメディアの飯のタネでしかないんだよな

火のないところに煙を立てて騒いでひとしきり騒いで記事書いたりしたら


あとはきれいさっぱり忘れて次のネタ探すっていう

ネタにされた関係者は大迷惑だな






469 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:25:24.98 0

これがうまくいったら以後芸能人アスリートが

金で貧乏国の国籍買ってオリンピック出るのが流行るぜ


それはそれで面白いけどさ






606 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:02:37.18 0

よそはよそ

うちはうち






608 :名無し募集中。。。 :2012/04/15(日) 18:05:56.78 0

よそはよそならいいけど


実際問題、オリンピック自体が商業主義に突っ走って

高い放映権で各国に配信してんだよ?


高い放映権で日本とかが買うのは

ナショナリズムがあるからでしょ


だから、こうゆうのも憤るわけじゃんネラーとか






486 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:30:58.45 0

国籍云々以上に規定の成績出してなくても

出られる途上国枠を横から掠め取ったから批判されてるんでしょ?


ペットにあげたエサを野良猫に食われちゃったようなもんじゃん

猫だけに・・・






501 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 16:50:22.62 O

猫のマラソンってテレビとかスポンサーの企画でしょ





521 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:10:52.78 0

金メダルとれるならまだしも、最下位がわかっているのが当たり目のが代表で

自国の選手の方がタイム良いんだろ


だれが喜ぶんだよ、賄賂もらった役人だけだろ






619 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:09:58.45 0

世界陸上を毎回見てると

強豪選手が中東同士で国籍変えたりしててびっくりする






527 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:16:12.88 0

猫ひろしを批判してる者は「行為に問題有り」と反対している

猫ひろしを擁護してる者は「批判してる者」に反対している


これが全て






648 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:28:35.59 0

猫恥ずかしいから辞めて





579 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:42:02.52 0

何か色々理由つけて叩いてる奴いるけど結局記録なんだよな問題は

記録さえ良ければ黙るしかない


猫の一番の隙はここ





585 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:46:35.59 0
>>579

でも実力は争点になってないよ

あくまでも居住実績がないのが問題






644 :名無し募集中。。。 :2012/04/15(日) 18:26:21.63 0

大体、まともな思考もってりゃ


国の発展状況によって、練習環境からなにまで

アンフェアな状態で競争して何がオリンピックだ?って


こっち側の思考になるだろ


アフリカとかが中東とかに国籍変更するのはぜんぜんいいだろ

むしろ不条理から才能ある選手を解き放ち


オリンピックがよりオリンピックらしい人類の祭典になるだけ

国籍で縛るほうが、アンフェア






613 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:08:06.25 0

倫理的な是非論を置いておくなよクズ





651 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:29:55.26 0

つまり猫がオリンピックに出場すべき合理的な理由は無いんだね .





528 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:18:22.92 0

日本からもカンボジアから喜ばれなくて猫は嬉しいのか


5 件のコメント:

  1. 正直猫ひろしだからイラっとするんだよね品位に欠けるしギャグもつまんない
    こいつ以外だったらそこまで話題になってなかった気がする

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  2. ツイッターで言ってる時点でもうねwww

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  3. 何で倫理的な是非論をさておいているんだよ
    それが猫の叩かれている一番の問題だろ
    移民選手の問題は倫理的に全く質が違うんだから、
    別の機会に語ってくれよ

    返信削除
  4. 中東って陸上だけじゃなく全てのスポーツを王族のポケットマネーで買ってんだろ?
    あいつら国民が望むかスポーツの発展かどうかなんて関心ないからw
    中東で常態化してるからなんだってんだよ?

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  5. 五輪に出たい有能な選手が帰化することは金がどう動こうと問題ない
    然し猫がやってることは五輪を利用した芸人としての売名行為、問題ないはずがない

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